Was sind eure Ausgaben für SEM?

[Freelancer]

Wie jeder andere Shop-Betreiber würde es mich natürlich auch interessieren, was Ihr so im Monat (im Durchschnitt) für SEM ausgebt? (Ich meine hiermit nicht Affili,....) sondern wirklich nur das reine SEM! Natürlich soll jetzt hier keiner sagen, wir geben 5.000€ aus und dies sind 50% meines Umsatzes :-). Aber mich würde mal interessieren wie sich die Verteilung zwischen Ausgaben für SEM und dem Umsatz hält?

Ich mach auch gerne den Anfang und kann euch sagen, dass ich für das reine SEM im Monat grob 1,5-2% des Umsatzes ausgebe und hiermit eigentlich recht gut neue Kunden gewinnen und selbstverständlich auch Umsatz generieren kann! Aber definitiv nicht so gut wie mit dem SEO!

Ich bin mal gespannt was eure Erfahrungen sagen, oder wie viel Ihr so springen lasst um an die Kunden zu kommen.

[talentlos]

Moin,

1,5 bis 2% vom Umsatz. Das kann viel aber auch recht wenig sein. Wir setzen auf SEO und sind damit sehr zufrieden. Drücken aber dafür auch zwischen 10 - 15% vom Umsatz ab. Allerdings brauchen wir keine weiteren Marketingmaßnahmen und somit entstehen keine weiteren Kosten. Von diversen Anzeigen in den Suchmaschinen halten wir rein gar nichts. Wir nutzen Google Merchant Center und optimieren unsere Produkte u.a auch darauf. Da die Shopping Ergebnisse meisten oben stehen und es auch ein Bild dazu gibt. Wie sagt man so schön: Das Auge isst mit.

Gruß talentlos

[Freelancer]

Ich denke mal 10-15% sind ganz ok :-). Bei uns kommen ja auch noch Ausgaben für SEO, Affili, Agenturen,... hinzu und dann liegen wir locker auch bei den 10-15%. Aber wie du schon sagtest 10% von 10k Euro ist wenig, aber 10% von 1 Million ist viel :-). Aber ich denke im Verhältnis gesehen ist es wieder identisch und gerechtfertigt. Und es kommt ja auch auf die reinen Kosten pro Paket an!
Ich muss mich an das Google Merchant Center mal ran trauen und mich damit mal richtig auseinander setzen, denn unsere Produkte stehen immer am Arsch der Welt ... und somit kommen darüber kaum irgendwelche Klick, geschweige denn überhaupt irgendwelche Einkäufe :-)

[Seo-Onkel]

Das wurde auch mal Zeit das die Leute das Kind beim Namen nennen. Heutzutage muß man ja schon fast ein schlechtes Gewissen haben wenn man sein SEO/SEM Angebote abgibt. Ein Bild von der imensen Arbeit eines SEO zu machen, dafür reicht es bei den meisten garnicht.

[Freelancer]

Heutzutage muß man ja schon fast ein schlechtes Gewissen haben wenn man sein SEO/SEM Angebote abgibt.
Nur mal so als Frage, ohne die Geheimnisse deiner Kunden preis zu geben, wie viel wollen die denn meistens nur ausgeben? Liegen die ähnlich bei den schon oben genannten Punkten, oder wollen die gerne noch unter 1% ausgeben?

[Seo-Onkel]

Da ich zum Teil Kunden mit siebenstelligen Umsätzen betreue, liege ich mit der 1% Regel schon an der Obergrenze dessen was Kunden bereit sind zu zahlen. Desöfteren werden einfach Angestelltenlöhne zum Vergleich herangezogen oder es werden einfach die Umfänge an internen und exterenen Leistungsbestandteilen nicht korrekt bewertet. Du bist in der Branche fast wie ein Vermögensberater unterwegs. Da gibt es viel Skepsis und Mißtrauen, besonders dann wenn man aus dem Dunstkreis eines Möchtegern SEOs entflohen ist. Da sit es dann ziemlich schwierig das Vertrauen neu aufzubauen.

[KlausK]

Bei mir sind es tatsächlich 10-15% je nach Konsumlaune. Ich kalkuliere dennoch immer 15%, damit liege ich dann auf der sicheren Seite.

[Seo-Onkel]

Grundsätzlich ist die Frage nach der Höhe der Budgetierung zweitrangig. Ich habe Kunden bei denen reichen aufgrund optimal eingestellter Onpageoptimierung bereits 500 - 800 Euronen/Monat um die richtige Power zu bekommen. Wenn ich allerdings auf Webbaustellen treffe wo der Shop im Nirvana des Webs rumschwimmt, dann reicht dies meistens nicht aus.

[Freelancer]

Klar, wenn der Kunde im Nirvana des Netzes verschwunden ist, kann man diesen nur mit viel Arbeit und viel Zeit überhaupt mal ein bisschen nach vorne holen :-). Besonders Zeit ist der wichtige Aspekt, denn innerhalb von einem Monat schafft man es normaler weise nicht direkt in die TOP10, und wenn doch, dann schafft das der der rausgeworfen definitiv wieder zurück :-).

Aber wenn der Kunde einen Betrag für 500-800 Euro / Monat an die AGenutr ausgibt für das OnPage SEO, was kann (bzw. will) er dann noch für OffPage SEO, SEM, Affili, ... in die Hand nehmen oder alles lieber Step by Step und erst die eine Baustelle beheben und sich dann an die nächste begeben! Was dann aber wiederum einen langen Atem am Geldbeutel bedeutet. (Oder sehe ich das falsch?)

[Seo-Onkel]

Da habe ich mich woll etwas missverständlich ausgedrückt. Onpage und Offpageoptimierung haben keine getrennten Ausgaben. Ich bewerte die Projekte als Ganzes und gebe dafür Angebote ab.

[Freelancer]

Ah ok :-), denn das suchen von themenrelevanten Linktauschpartnern ist in unserem Budget meistens der größte Posten! Dann ist das natürlich mit den 500-800 Euro ja schon fast ein schnäpchen!

[Seo-Onkel]

Das ist ja auch wieder so einThema. Themenrelevante Linktauschpartner. Also Linktauschpartner benötigen garkein budget.

1. Tausche ich ja Links.
2. Beim Linktausch macht immer eine Partei das schlechtere Geschäft und das geht nicht lange gut.
3. Haben wir da im Pro Forum so unsere eigenen Strategien was Links angeht. Stichwort (eigener Linkpartner werdern)

Ansonsten gilt das Motto "Jeder Link zählt" egal wo er her kommt. Zu meiden sind die drei "P" (porn, pills, poker) Seiten.

[Freelancer]

Ok, diesmal hatte ich mich missverständlich ausgedrückt :-). Ich meinte weniger die Kosten, welche für den Linktausch entstehen, sondern mehr die Kosten für die Agentur den Linktauschpartner zu finden.
Ich finde sehr wohl, dass ein Tausch der Links auf einer fairen Basis entstehen kann und somit beide Seiten einen Win-Win erzielen. Es muss ja nicht immer ein Link gegen einen Link getauscht werden.

[talentlos]

Moin, so was kann man aber selbst aufbauen. Klar es ist ein kleines Vermögen und kostet Zeit, aber bringt es zumindest in unserem Fall einen enormen Nutzen. Dazu benötigen wir keine Agentur oder SEO. Es ist eine Frage des Verstehens und Glaubens.

[Freelancer]

Klar es ist ein kleines Vermögen und kostet Zeit
Wieviele Stunden pro Tag, bzw. pro Woche verbringst du denn damit?

[talentlos]

Ich möchte mal soviel sagen, ich arbeite von Mo-Fr. 14- 16 Stunden. Den Rest kannst du dir selbst ausrechnen. Ich bin der jenige welcher die 10 - 15% bekommt. Dann weißt du auch was ich mache. Wobei man sagen muss, dass die Shops meine Babys sind und ich immer sehr böse werden kann, wenn mein Kunde anfängt zu falschen. (SEO-Onkel deswegen habe ich das Kind mal beim Namen genannt).

Gruß Talentlos

[dobrock]

ein kleines Vermögen und kostet Zeit

Es kostet vor allem

1. Energie: um viele neue Seiten zu erstellen (Hoster / Template / Setup) und für diese Seiten auch Texte zu erstellen,
2. Zeit: man benötigt nicht nur eine Seite, sondern mehrere Seiten,
3. Geduld: das ganze muss natürlich fruchten und ist nicht gleich zu Beginn einsetzbar,
4. Geschick: um diese vielen lustigen kleinen Seiten auch richtig zu behandeln. Machst Du was falsch, wird Google aufmerksam und entwertet Deine ganze Arbeit.

Das mit dem Geld ist irgendwann nicht mehr so ein großes Thema. Durch Werbung und Linkverkäufe kannst Du kostendeckend / gewinnbringend arbeiten.

Die Frage ist, wer bereit ist, sich die ganze Arbeit anzutun...

[Freelancer]

@talentlos
Wenn du das alles schaffst *respekt* ich hatte irgendwann nicht mehr die zeit dafür immer auf dem lafuenden zu bleiben, Auswertungen zu machen, neue Keywords anzutesten, neue Kanpagnen zu erstellen, allte zu prüfen und zu deaktivieren, ... da zahle ich lieber meine paar Prozent an eine Agentur und die Sache ist gegessen!
Nur so als Info in den 10%-15% sind auch schon alle Kosten für die Kampagnen drin (also Google klickpreise, Affili-Provisionen, Agentur, ...)

[Guterjunge]

mache in diesem bereich sehr wenig.
mit welchen agenturen arbeitet ihr zusammen, welche könnt ihr empfehlen und warum?

[Seo-Onkel]

@talentlos
Wenn du das alles schaffst *respekt* ich hatte irgendwann nicht mehr die zeit dafür immer auf dem lafuenden zu bleiben, Auswertungen zu machen, neue Keywords anzutesten, neue Kanpagnen zu erstellen, allte zu prüfen und zu deaktivieren, ... da zahle ich lieber meine paar Prozent an eine Agentur und die Sache ist gegessen!
Nur so als Info in den 10%-15% sind auch schon alle Kosten für die Kampagnen drin (also Google klickpreise, Affili-Provisionen, Agentur, ...)

10-15% hat so mancher Shopbetreieber als Nettogewinn.

[Freelancer]

Ja das ist schon richtig, aber Werbekosten sollte man in den Kosten pro Paket berücksichtigen und dann kommen auch noch Mitarbeiter, Service, Verpackung, Versandkosten,... hinzu und dann ist das alles klein Problem. (Will jetzt keinen Nettogewinn nennen, aber sagen wir mal so, da bleibt was übrig :-))

[Seo-Onkel]

Ja das ist schon richtig, aber Werbekosten sollte man in den Kosten pro Paket berücksichtigen und dann kommen auch noch Mitarbeiter, Service, Verpackung, Versandkosten,... hinzu und dann ist das alles klein Problem. (Will jetzt keinen Nettogewinn nennen, aber sagen wir mal so, da bleibt was übrig :-))

Richtig und wenn du ein Paar Schuhe für Brutto 20 Euro verkaufst und davon 3,60 Euro an eine SEO Agentur bezahlst, dann möchte ich gerne mal sehen wie die Kalkulation aussieht. Ich kann nur sagen das 10-15% gerechtfertigt wären wenn du deinen Kunden in die Adwords Schiene drückst. Das geht nur wenn der Kunde nicht auf dem finanziell letzten Loch pfeift. Denn eins ist sicher - ziehst du bei Adwords irgendwann den Stecker, ist das wie einen Vollbremsung bei 220 km/h auf der Autobahn. Mit Glück hat der 10-15% SEO parallel etwas für die Organische Suche getan und die Ausmaße der fehlenden Adwords Investitionen sind nur zu 20% spürbar.

[Freelancer]

Aus dem Grund haben wir es ja auch anders herum gemacht und erst SEO und dann AdWords :-).
Über AdWords haben wir nur festgestellt, bekommt man sehr viele B2B Kunden, welche natürlich sehr interessant sind, aber ich würde sagen, dass die Endkunden zu 80-90% übers SEO oder Affili kommen.

Bedenke ebenfalls, dass ein Kunde nicht nur ein Produkt bestellt! ;-). Aber das sollte jedem klar sein, dass eine Worstcase-Bestellung meistens nur die interenen Kosten decken kann!

[Souldrinker]

Die erste Seite von Google ist doch nicht nur die organische Suche. 11 Adwords Plätze, 3 Google Base, 10 * Organische Suche, Blog Anzeigen. Man kann doch gar nicht mehr nur auf 1 Pferd setzen. Google Base richtig eingesetzt, kann täglich auch mal schnell 1000 neue Besucher bringen. Adwords kann man nicht nur einsetzen um "neuen Kunden" zu generieren, sondern man kann die Mitbewerber auf diesen Kampagnen in den Klick Ruin treiben. Die Klickkosten können massiv ansteigen. Je teurer ein Key desto schwieriger wird es in die Top 10 zu kommen. Man muss halt nur aufpassen das man vorher schon in den Top 10 steht ;-) Das ganze funktioniert natürlich nicht mit jedem Projekt oder mit jedem Projekt gleich. Man muss sich schon eine Strategie einfallen lassen. Für uns gehört Adwords zum täglichen Leben einfach dazu.

[Freelancer]

Wie schonmal gesagt, dass mit dem GoogleBase müssen wir echt mal besprehen, besonders da es ein kostenloses Geschenk ist, was man eigentlich mitnehmen sollte!

[Souldrinker]

Du rufst ja nich an ;-)

[KlausK]

Wie schonmal gesagt, dass mit dem GoogleBase müssen wir echt mal besprehen, besonders da es ein kostenloses Geschenk ist, was man eigentlich mitnehmen sollte!
Im Jahresmittel bekomme ich ich über GB knapp 40 Besucher am Tag. Das sind mal eben 0,5 Kunden/Tag. Und das für lau?
Das muss man einfach mitnehmen. Und da kann man sicher noch einiges mehr rausholen!

[Freelancer]

@Souldrinker
ja ja, in der kommenden Woche ... :-)

@KlausK
naja für 0,5 Kunden / Tag mache ich aber nicht den Aufwand. Ich habe zur Zeit pro Tag eine nette 4stellige Zahl an Besuchern im Shop. Da dachte ich eher an so 50-100 Kunden / Tag. Aber probieren geht über studieren und ich denke man muss es einfach mal austesten.

[KlausK]

Ähm .... 0,5 zahlende Kunden pro Tag die durchschnittlich ~250 Euro Umsatz bringen - nur über GoogleBase!!!
Ich verkaufe ja keine Zahnstocher für 10 Cent pro Packung.
Und mit GoogleBase habe ich keinen Aufwand, sondern nur 1 Klick! Sowas nehme ich natürlich mit!

[Souldrinker]

Und mit GoogleBase habe ich keinen Aufwand, sondern nur 1 Klick! Sowas nehme ich natürlich mit!

Kein Aufwand ist so nicht richtig. Es gibt auch dort viele Features die noch mehr Traffic ermöglichen. Das normale Modul kann nur einen kleinen Bereich abdecken. Wenn man das ganze ein wenig aufbohrt, ist da noch viel mehr möglich.

[Freelancer]

Ähm .... 0,5 zahlende Kunden pro Tag die durchschnittlich ~250 Euro Umsatz bringen...
Ah ok, sorry mein Missverständnis *arg* ich dachte du meintest Besucher und nicht Kunden! :-)! Das dreht das ganze natürlich komplett!

[KlausK]

Kein Aufwand ist so nicht richtig. Es gibt auch dort viele Features die noch mehr Traffic ermöglichen. Das normale Modul kann nur einen kleinen Bereich abdecken. Wenn man das ganze ein wenig aufbohrt, ist da noch viel mehr möglich.

Das erwähnte ich ja bereits. Aber den Aufwand hast du nur einmal!